Отправлено: 14.08.11 12:43. Заголовок: Добродетель и счастье

Может быть когда нибудь поразмышляем над впечатлившей меня теоремой Спинозы: блаженство не есть награда за добродетель, но напротив, добродетель есть результат внутреннего блаженства (быть может не дословно, смысл передал).

 Отправлено: 14.08.11 18:00. Заголовок: Ануку пишет: Может б..

Ануку пишет:

цитата:

Может быть когда нибудь поразмышляем над впечатлившей меня теоремой Спинозы: блаженство не есть награда за добродетель, но напротив, добродетель есть результат внутреннего блаженства (быть может не дословно, смысл передал).

Думаю, что здесь нужно иметь в виду различие в понятии "блаженство" между "блаженством как спасением, вечного блаженства" и "блаженством как состоянием".

Поэтому, согласен, что подлинная добродетель - это результат "блаженства как состояния". Так как в христианстве ценится только желанная добродетель (добродетель по любви),
и, если добродетель желанна, а осуществление желанного это блаженство, то желанная добродетель относится "блаженству как состоянию".
При этом стремление к подлинной добродетели есть условие для принятия Дара спасения.

И, насколько я понимаю христианское учение, то спасение не может быть наградой за добродетель, так как слишком не равны добродетель человека и спасение, то есть добродетель - это лишь норма, а не заслуга.

Но Дар спасения предлагается тем, кто кается (то есть принятие Дара спасения требует покаяния), то есть предлагается тем, кто признает эту норму и стремиться к ней.

 Отправлено: 15.08.11 16:15. Заголовок: Мы перескочили на во..

Мы перескочили на вопрос "спасения", не определив что это такое.
Мой вопрос был более узкого плана - к блаженству как состоянию.
Хотя, понимаю что оно невозможно в "узком плане", при угрозе отсутствия широко понимаемого "вечного блаженства".
В этом смысле конечно переход оправдан.
Но, так как в вечном Блаженстве мы никогда не можем быть убеждены окончательно, это зависит от веры в спасенность, то и блаженство как состояние становится невозможным. Отсюда следствие - добродетель невозможна при наличных условиях.

 Отправлено: 16.08.11 14:57. Заголовок: Anyky пишет: Но, та..

Anyky пишет:

цитата:

Но, так как в вечном Блаженстве мы никогда не можем быть убеждены окончательно, это зависит от веры в спасенность, то и блаженство как состояние становится невозможным. Отсюда следствие - добродетель невозможна при наличных условиях.

Хотя мы и не можем быть убеждены окончательно (абсолютно), а лишь отчасти (относительно),
но, на мой взгляд, блаженство как состояние веры – вполне возможно.

От человека же не требуется абсолютной добродетели, которая соответствует вечному блаженству, и которая только у Бога,
человеку предлагается относительная добродетель, относительно данных ему возможностей, что соответствует относительному блаженству как состоянию веры.

 Отправлено: 20.08.11 08:47. Заголовок: Вот это "отчасти..

Вот это "отчасти" является ложкой дегтя в любой бочке с медом. Ибо относительному всегда угрожает абсолютное.

 Отправлено: 20.08.11 16:27. Заголовок: Anyky пишет: Вот это..

Anyky пишет:

цитата:

Вот это "отчасти" является ложкой дегтя в любой бочке с медом. Ибо относительному всегда угрожает абсолютное.

Это, конечно, так. Только куда же нам деться от этого, ведь эта наша данность. Мы тут можем только верить и надеяться.