Отправлено: 17.12.13 23:17. Заголовок: Церковь и священство. Православная точка зрения.

Для спасения души нужна Церковь Христова
(Мф .18,15-17; Еф.1 ,22; 5,23,(Еф.3,10),(Еф.2, 20-21)

Отделяющиеся от Единой Святой Соборной Апостольской Церкви Христовой,хотя верят во Христа, но они враги Ему,они подобно мытарям и язычникам,их ожидает погибель: Мф.12,30; 18,17; 7,22. Иуд.ст.3-11,16 и 19; 2 Пет.2,1-3.

Спасающая благодать подается только в Святых Таинствах Церкви:
Деян.2,38;2Кор.1,21-22; Мф.16,19; 18,18;Ин.20,22-23;Деян 19,18;Ин.6,51-58;МФ.26,28;Иак.5,14-15,каковые таинства имеют право совершать только законные пастыри Церкви Христовы: Иак. 5,14-15;1Кор.4,1; Еф.4,11-12;

Сектанты,отпавши от благодати Гал.5,4; очищающей грехи,будучи не омыты от них,не наследуют Царства Небесного " ибо не войдет в него ничто не чисто" Откр.21,27.

1.Церковь Христова должна иметь подобно ветхозаевтной законное Священство:Еф.4,11; 1Кор.12,28; Евр.7,12;Ис.66,20-21.

а)Еврейский народ назывался "Царством Священников"(Исх.19,6.)однако на священническое служение избирались отдельные лица и только из одного рода Аарона Исх.28 и 29 глава,избранные помазывались Святым Миром,облачались в священные одежды и надевали особые головные уборы :Исх.28,1-4,40-41; 30,23-33; 40,12-16.

б)Среди сынов Израиля только Священство имело право: учить-Лев.10,8-11; Втор.33,9-10; Иез.44,23;Мал.2,7
Священнодействовать: Втор.10,8-9; Чичл.18,1-7 И 20-23;3,10;
Благословлять народ:Лев.9,22-23;Числ.6,23-27;Сир.36,18;50,22-23;1Цар.9,13;2Пар.30,27.

4.Незаконно присваивавшие себе права священства жестоко наказывались Богом:Числ.3,10; гл16 и 18,7; 2Пар.26,16-21.

5.Содержание и землю Ветхо-Заветное священство получало от народа: Лев.7,8-10,31-32;Втор.12,18-19 18,1-5; Евр.7,5;Числ.35,1-5;Нав.14,4;Иез.45,3-5;Сир.7,33-34

6.И в Новом Зваете священствовать может и не всякий,а только избранный и поставленный:Мк.3,13-15; Лк.6,13; 10,1; Ин.15,16 ; 20,21.;1Тим.1.1;Гал. 1,1; Евр.5,4;

7.На священническое служение поставляются через возложение рук с особой молитвой,в которой подается !особый! дар Святаго Духа:
Деян.6,6;14,23;1Тим.4,14; 5,22; 2 Тим.1,6; Тит.1,5; Деян.8,18-23;20,28.

8.И в Новом Завете священнослужителям принадлежат особые священные одежды:2Тим.4,13; и ,как лица священные,они служат для "славы и благолепия"с покрытыми головами:Лев.8,13; Ис.28,40; 29,6;Зах.6,11; Откр.4,4.

9.Только Святые Апостолы,получившие Святаго Духа в день Пятидесятницы,и пастыри Церкви,принявшие преемственное от них рукоположение,имеют право:
Учить истинам веры-Мк.3,13; Мф.28,19-20; 1Тим.5,17; 4,1-2; Тит.1,9? 1Кор.12,28-30;

Священнодействовать,оставлять или отпускать людям грехи:
Лк.22,19; Мф.28,19; 1Кор.4,1. Иак.5,14; Еф. 4,11-12; и Мф.16,18-19,18,18;Ин.20,21023; Деян.19,18.

управлять людьми в деле веры Лк.10,16; Деян.5,1-10;1Пет.5,1-2 и 5; 1Тим.5,17; 2Тим.4,2; Тит.2,15; Евр.13,17 и как старшие в делах веры,благословлябт людей Лк.10,16; 24,50;Евр.7,7.

Новозаветное священство должно получать содержание от верующего народа Лк.10,7; 1Кор.9,7-14; 2Кор.11,8-9; Гал.6,6; Филип.4,10-18.

Священнослужители Церкви, как духовно рождающие людей для новой жизни, учащие их истинам веры и наставляющие их на путь спасения,должны,по справедливости,именоваться "отцами":
1Ин.2,1 и 18. Гал.4,19; 1Кор.4,15,"учителями":Еф.4,11;1Кор.12,28-29; Рим.12,6-7; 1Тим.2,7; 2Тим.1,11 и "наставниками" 1кор.4,15;Евр.13,7 и 17;

Все ,незаконно восхищающие себе права Новозаветного священства,понесут в будущем большое осуждение:
Деян.8,18-24; Иак.3,1; Иуд.ст.3-11; 2Пет.2,9-10; 2Тим.3,8-9.

Сектанты,не имеющие законно-благодатного священства Христова не могут именоваться Церковью Христовой!

 Отправлено: 10.01.14 22:33. Заголовок: Звук пишет: Для спас..

Звук пишет:

цитата:

Для спасения души нужна Церковь Христова (Мф .18,15-17; Еф.1 ,22; 5,23,(Еф.3,10),(Еф.2, 20-21) (…) Сектанты,не имеющие законно-благодатного священства Христова не могут именоваться Церковью Христовой!

Поскольку Вы дали ссылки, а самих текстов не привели, то придется это сделать за Вас (хотя бы по первому Вашему тезису), вот тексты из Библии по Вашим ссылкам к первому Вашему тезису:

«15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.»
(Мф. 18:15-17)

«22. и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви…»
(Еф. 1:22)

«23. потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.»
(Еф. 5:23)

«10. дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия…»
(Еф. 3:10)

«20. быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21. на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе…»
(Еф. 2:20,21)


И где же здесь написано, что «для спасения души нужна церковь Христова»??? – Этого в текстах Библии, по Вашим ссылкам, не написано.

Вы сами-то в ссылки, которые тут привели, смотрели?

Ведь, мы, протестанты, народ дотошный, все проверяем, все испытываем.

Как сказано:

«10. Испытывайте, что благоугодно Богу…»
(Еф. 5:10)

Апостолом Петром ясно же сказано:

«10. то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12. ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.»
(Деян. 4:10-12)

А Вы нам тут для спасения какое-то другое имя подсовываете – имя «церковь Христова».

А «церковь Христова» - это, знаете ли, не Христос.

Христос принес Жертву за грехи, а не церковь.

Может уж не надо Вам с Вашей церковью-то на место Христа лезть?

Может Вам с Вашей церковью-то какое-нибудь поскромнее местечко занять, и претензии к другим церквям поубавить?

 Отправлено: 30.01.14 16:14. Заголовок: То, что от Триединог..

То, что от Триединого Бога, а не от людей содержится в решениях семи Вселенских соборов, в согласных (т.е. содержащемся у многих) учениях, толкованиях святых отцов Церкви... Но даже эти источники не дадут "воду живую", если не ведётся правильная духовная жизнь.

 Отправлено: 30.01.14 16:15. Заголовок: Святые угодники чест..

Святые угодники чествуются почитательным поклонением. см. Догмат о иконопочитании.
Церковь - это человеческое по естеству и Божественное по благодати Тело Христа Бога.
23. которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем. (Еф 1:23)

Христос и Церковь составляют единый Богочеловеческий организм, растущий Таинственным Телом.
Как написано: прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Быт 2:24)
Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. (см. Еф 5:23)

И как известно, в одном Теле одна Кровь. И двух разных групп кровей в одном теле не бывает.

 Отправлено: 31.01.14 22:38. Заголовок: Звук пишет: Сектант..

Звук пишет:

цитата:

Сектанты,не имеющие законно-благодатного священства Христова не могут именоваться Церковью Христовой!

Звук пишет:

цитата:

Христос и Церковь составляют единый Богочеловеческий организм, растущий Таинственным Телом.

Звук пишет:

цитата:

И как известно, в одном Теле одна Кровь. И двух разных групп кровей в одном теле не бывает.

Вот тут Вы забыли указать подходящие ссылки из Библии, которые конечно же однозначно подтверждают Ваши умозаключения.

Только не забудьте, пожалуйста, что это конкретно Ваши личные выводы с соответствующими на Ваш взгляд подходящими выдержками. Или это уже Догматы? Ну так все равно Вами понимаемые и преподносимые аудитории. А Ваше понимание может расходиться с пониманием др. людей так же наделенных разумом и не считающих себя, к примеру, сектантами. А вдруг, ну только допустите, Вы и в самом деле неправы? Обратите внимание, что большинство здесь общающихся, частенько оговариваются, что это мнение в соответствии с их сегодняшним пониманием.
Вот, например, мною было слышимо мнение, что Православная церковь - самая настоящая секта. На мой взгляд, лучше не обзываться, т.к. Бог - судья.

 Отправлено: 31.05.14 13:50. Заголовок: шура пишет: Обратит..

шура пишет:

цитата:

Обратите внимание, что большинство здесь общающихся, частенько оговариваются, что это мнение в соответствии с их сегодняшним пониманием.

Я высказываю мнение соборного разума Церкви, а не от себя говорю.

 Отправлено: 31.05.14 18:09. Заголовок: Звук пишет: Я выска..

Звук пишет:

цитата:

Я высказываю мнение соборного разума Церкви, а не от себя говорю.

Как Вам спится с такой-то ношей? Мудрость всего "соборного разума Церкви" и прямо у Вас? как она у Вас так прямо вся помещается?

Нет, извините, вопросов сразу так много по этой Вашей уверенности...что просто поздравляю Вас.

Тут вот, правда, не соборный разум, а послание одного апостола Павла: "Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего не еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него." (Кор. 8:2;3).

Но у Вас серьезный аргумент: целый соборный разум человеков. Перевесит ли он мудрость текстов Библии?

 Отправлено: 31.05.14 19:08. Заголовок: А Вы говорите от сам..

А Вы говорите от самой мудрости текстов Библии? Тогда я тоже просто поздравляю Вас

 Отправлено: 31.05.14 22:18. Заголовок: Звук пишет шуре: А В..

Звук пишет шуре:

цитата:

А Вы говорите от самой мудрости текстов Библии? Тогда я тоже просто поздравляю Вас

Ну, посмотрите же Вы на контекст-то разговора!

Разве шура пишет, что от самой мудрости текстов Библии говорит?

Наоборот, шура пишет:

цитата:

Обратите внимание, что большинство здесь общающихся, частенько оговариваются, что это мнение в соответствии с их сегодняшним пониманием.

Следовательно, исходя из контекста слов шуры в разговоре, надлежит понимать, что слова Библии шура приводит в соответствии с ее сегодняшним пониманием слов Библии.

А вот Вы (Звук) пишете:

цитата:

Я высказываю мнение соборного разума Церкви, а не от себя говорю.

Разницу улавливаете?

 Отправлено: 31.05.14 22:51. Заголовок: Прошу прощения если ..

Прошу прощения если чего-то не улавливаю. Но давайте пусть каждый за себя говорит.
И каждый говорит по вере - какая ни есть. И вот я говорю, что за моим толкованием опыт и традиция соборной мысли - я высказываю мнение соборного разума Церкви. А вы каждый от себя как-то там "тяп-ляп" толкуете. И только.

Вы можете верить или не верить мне. Вы можете верить или не верить в Бога-Христа, можете верить или не верить в Единую Соборную Церковь. Что уж тут улавливать ...

 Отправлено: 31.05.14 23:35. Заголовок: Звук пишет: Прошу п..

Звук пишет:

цитата:

Прошу прощения если чего-то не улавливаю. Но давайте пусть каждый за себя говорит.

??? То Вы говорите, что не от себя говорите, то призываете каждого говорить за себя. Вы бы уж как-то определились...

Звук пишет:

цитата:

И вот я говорю, что за моим толкованием опыт и традиция соборной мысли - я высказываю мнение соборного разума Церкви. А вы каждый от себя как-то там "тяп-ляп" толкуете. И только.

А поясните, пожалуйста, как Вы без "тяп-ляп" от себя толкования ухитрились понять, что говорит соборный разум церкви, опыт и традиции соборной мысли?

Кстати, и шура, насколько я понимаю, Вам на этот же самый вопрос намекает.